主持嘉賓：
廣東省房協專家委主任委員、原世聯行集團首席技術官 黎振偉先生
對話嘉賓：
國家金融與發展實驗室特聘高級研究員 邵宇先生
復星康養集團執行總裁 張敬文先生
偉光匯通集團董事/總裁 王軍先生
騰訊智慧零售與生活産業解決方案副總經理 翟昆先生
黎振偉：感謝各位嘉賓，更感謝台下的觀衆們，也感謝觀點。
今天下午這是最後一場論壇，我們這個對話也是最後一個環節，今天下午的人比昨天下午的人要多，這說明什麼問題呢？大家對地産已經慢慢淡了，對未來的消費、未來的文商旅更關注了，所以我們也很認真對待今天這場對話。
今天我跟幾位對話嘉賓做了充分的準備，我說我們不論台下有多少人，都會奉獻一場專業的、精彩的對話，特别是讓媒體能夠充分報道，我們如何擁抱未來。
當房地産行業經歷了深度的調整，房地産銷售額出現了大幅的下降，但是文商旅康卻出現了一個補位的作用。這種結構性的替代背後，是文旅消費從到此一遊向深度體驗的升級。
2024年人均文旅康養消費達到了5800元，這是國家文旅部公布的數據，較2019年增長了45%。它折射出消費主權時代到來，也是房地産從增量到存量的轉變。
我們知道轉型不易，如何從這個賽道到那個賽道呢？我們接下來将從理論、實踐、數據三個維度來拆解這一轉型的底層邏輯。
今天我們會讨論三個題目，之後還有一個題目就是關于海南封關，我們的文商旅機會在哪里，我也跟主辦方申請，我們可以多花一點時間讨論。
我覺得這次的論壇有一個特點，大家開始關注理論了。樊綱教授那個關于消費的理論，我很受啟發。我們過去都關注微觀，現在微觀不行了，宏觀很重要。
所以我們首先請邵博士來談一談，他是深度參與文旅的消費者，他今天還去跳了傘，可否從實踐和理論的角度談一談，這個轉型的必要性、必然性、可行性、復雜性。
我們到國外看到，國外沒有那麼多房地産，但是國外的文旅是非常厲害的。我最近去了法國南部、日本，都是帶着這個問題去看的，所以請您從經濟學家的角度談談這個經濟轉型的必然性等等相關的問題。
邵宇：大家都談到發達國家的消費占到整個經濟結構的70%到80%，中國只占40%到50%。因為大家的發展階段不一樣，我們還在原始積累的階段。大家這麼拼、這麼卷，無非是想多掙點錢，買大房子、好車子，過上中産生活。這也适合當下經濟發展的節奏，因為大家覺得為了這樣一個目標而奮鬥，你的標志性的成就就是房子、車子。
經歷了房地産這一輪高潮以後，大家似乎對傳統的追求可能會有不同的心态，有不同的調整。當然你說現在中國的人均收入很高嗎？也不是很高，只有1.2萬美金，這個水平跟歐美去比消費，肯定比不了，因為我們還在賺錢發展的過程中。
過去大家只需要積累和投資就行了，現在在投資和積累方面，可能你再付出同樣的努力，也未必有那麼大的收獲。随着你的總量的變大，基數越來越大，增長的速度就會降下來。
這樣就需要做一些調整。當然不同代際的人不一樣，比如說我們六七十年代的人，覺得自己的職業生涯還可以再搏一把。但是大家已經感受到這種巨大的趨勢變化，它就是慢下來了，沒有20%幾的增長。大家會尋找兩位數的增長機會究竟在哪里，所以它有一個此消彼長的過程。
中國的GDP從1.2萬美金到2.4萬美金增長的過程中，增長主要的方面應該是在消費品、制造業這一塊，跟以前只要蓋房子、發展城市化的階段是完全不一樣了，大家必須要适應這樣的變化。包括文旅、康養、消費的錢，跟以前賺到那些大錢、快錢相比，這個肯定是慢錢，這個是難掙的錢，而且是長錢。
以前你是看不上的，現在你看有一場活動、演出就很掙錢了。那天我去參觀上博的古埃及文化展，那個展覽一年收入6個億，當然對開發商來說這是一筆小錢。去年阿那亞的老總在這里講，他們一年不算賣房子的收入是30多億，只是做活動就有這麼多收入。
當然這個收入以前的房地産公司也不在意，但是現在大家開始在意了，因為它是持續的收入。當然你也要不斷投入，不是一個IP就能吃100年，你要琢磨新的點子。當然這個活是難做的，是慢活，但是你沒得選擇，除了這個你沒得做了。
包括我們以前做地産金融，現在要做文旅、消費，發掘年輕人心智，提供情緒價值。我作為經濟學家，現在最大的功能就是為大家提供情緒價值，而不是分析價值。當然也會有所啟發，在這個過程中你能學到一些東西，我會更高興。
總的來說大家是要适應這個過程，這個過程比我們原來設想的那個時間段來得偏早一點，當然這個原因是房地産脈沖式發展加速了這個過程。
人均GDP到了2、3萬美金的時候，你的定制化旅遊才能發展起來。現在大家的旅遊還是找性價比比較高的項目，比如說露營、DIY的旅遊、看演唱會，其實它還是尋找一個在目前的收入水平下，能夠負擔得起的滿足體驗、情緒價值的消費。
這跟人均GDP8萬美金的時候還是不一樣的。這里面加上低空經濟、人工智能、機器人這些領域的消費，這個視野就更開闊了。
黎振偉：我有兩個感受，一個是說我們過去說房地産賺錢很快，但是現在回過頭看，我們建了很多房子，在房子沒用的時候，大家都很慘，現在很多房子成為了負資産。回過頭看，這個經濟的轉型是必然的，是合理的。如果一味建房子，沒有使用者，這個增長背後是有問題的。
邵宇：所以回到一點，還是要滿足人的真實的需求，如果只是投資的積累，這並不是最終的目的。
黎振偉：還有一個問題，我們總是說中國的人均收入不高，但是我到外國去看，到處是中國人。這個問題在哪里呢？因為中國人口基數大，14億人的1%都不得了。
邵宇：這是一個很尖銳又是很微妙的問題，這就是消費的分層。按照中國的收入，大家有一個基本的概念，以前領導也講過，月均收入不足1800的有6億人，1800到3300的有4億人，3300以上的有4億人。
這些人的消費是不一樣的，你在國外碰到的是上面那4億人，中國還沒坐過飛機的人有10億人，這也說明我們的空間還很大，還是要提升大家的收入。
黎振偉：第二位嘉賓，來自復星的張總，剛才您講的數字很誘人。我們以前有一個說法，開發商如果想把企業做死，第一是做商業，第二是做文旅，第三是做康養。
剛才你的發言里面沒有講怎麼解決現金流的問題，因為康養重投入、回收慢，還要深服務，這都是我們轉型要面對的問題。您能不能在您的演講之外給我們一點幹貨，怎麼解決這個問題，特别是對于準備進入這個行業的企業，讓他有什麼樣的認識和準備？
張敬文：我先從地産的角度來談這個問題，在中國最早成體繫進入康養領域的是地産企業，那時候地産依然蓬勃發展，也看到了老齡化的趨勢，所以就想圍繞着地産做一部分康養。
那時候地産很賺錢，康養賠錢的數量和地産賺錢的數量相比微不足道，所以大家就不太在意康養是不是賺錢。但是當地産進入下行周期之後，它所投資的康養也是處在土地價格高位上，有些租賃的價格也很高，所以基本上都是虧錢的。
我們現在看到一個非常清晰的現象，特别是在實踐當中，一些大的房地産企業都在做出清，要把康養産業出清，賣給銀行或者其他的機構，或者拿來抵債，這是到目前為止的一個基本現狀。
到下一階段，如果說從地産開發商的角度怎麼做？我覺得有這麼幾個途徑可以做一些探索：第一是和保險相結合。因為保險資金的性質，它不能直接用于商業用地，但是在慈善用地、福利用地、養老用地方面。上面建的不動産和建築物，其實是可以做一些探索的。
有很多大型的保險企業也在自己拿地，可以和保險合作。它的資金周期很長，投資回報率要求也沒那麼高，同時又能和保險銷售結合，在負債端和投資端都能形成很好的收益。
第二，我們做住宅的時候，原來都習慣于高杠杆、高資金，建了之後就賣，持有型物業做得很少。
現在我們看到有些地産商也在探索轉型，它在建第四代住宅的同時，也會配套一個養老社區。這個社區和住宅在同一個區域上，一方面可以促進住宅的銷售，另一方面為住宅中的人群和外部人群提供一個社區，現在已經開始有專門在做探索的。
第三，有的物業公司，特别是地産下屬的物業公司，做給現有社區提供居家養老上門服務的時候，做适老化改造，這都是一些方式和途徑，當然這也需要和康養服務商結合。
這些是地産在做轉型中可能做探索的三個合作的路徑。對于康養來講，它是非常專業的一種工作，它需要人才的積累、文化的積累、技術的積累，這不是短期内所能形成的。
所以在合作的過程中，我們還是不太建議地産開發商自己來做，還是要和專業的機構合作，在合作當中培養自身的核心競争能力，慢慢再做一些探索和轉型。
黎振偉：您談了四點：第一是要解決資金的問題，用銀行貸款、高利貸肯定不行。第二，地産不要專做養老社區，你做輔助可以，要擺清楚主次。第三是提供好的服務，第四是專業的人做專業的事。因為怎麼保證現金流為正，這個問題還是比較難的，如果不是長期資金，不是專業機構，很難保證現金流為正。
剛才王軍總談了數字經濟，數據再造，
黎振偉：接下來這位嘉賓是騰訊翟總，您是解決這個問題的，如何從大數據看行業的供求本質與特性？這里面很重要的一點，我們現在都說文旅項目都是同質化的，但是個人需求是個性化的，這個個性和共性是矛盾的。
怎麼解決供應的同質化與需求的個性化的矛盾，騰訊有什麼好的方案、好的工具，幫助進入這個行業的玩家解決難題？
翟昆：我在文旅行業也待過一段時間，服務過一些文旅企業，我們先說同質化，它為什麼同質化？首先是旅遊成了核心的經濟增長的拉動點。
第二是投資屬性導致，文旅的項目很大程度上是政府投資的。所有的古鎮等等，你在建設的時候，其實是要政府先去投資的，它成立一個城市公司來投資。真正民營的項目，類似于宋城、廣州長隆，這種項目並不多。還有王總他們這樣專業的文旅公司並不多，因為本身資金來源也有問題，它是長周期、重投入的。
第三是同質化，古鎮的風吹起來就是做古鎮，想你的風吹起來立到哪里，我就立這樣一個牌子，在千篇一律的套路式運營的情況下，就會導致你到各地去的情況都差不多，就是美食街、古鎮這些東西。
但是消費者的需求也在變，經濟學家也講過，現在00後有00後要入的坑，比如Labubu，中年人有中年人要入的坑。基于消費者的需求，我去提供對應的服務，這其實才是破局之道。
怎麼解決這個問題？政府的很多古鎮其實已經建起來了，它不可能不運營。我們也看到有一些公司，其實現在已經在市場化的承接這些運營，比如烏鎮，其實已經在把它的運營能力專業輸出，它成為一個輕資産的公司。王總的公司将來也有這個潛質，你可以承接政府的景區去做爆改。
怎麼爆改？爆改的前提是你先得清楚知道你這個景區定位的人群是誰，你引入什麼樣的産品填充這個景區。我是做一個二次元的景區，還是做一個親子遊的景區，這個前提就是建立在你對客群的理解，以及你所在的在地文化的理解。
什麼叫在地文化？中産里面都有一個很火的旅行平台，叫松贊，這是一個藏文化的體驗，它不便宜，人均消費至少4萬起。但是我身邊有很多這樣的忠粉，每年都會去松贊一到兩次，他會把松贊所有的景點走一遍。它就是依托當地很好的藏文化，提供一繫列的服務和IP的加持。
剛剛王總也講到了很多的在地文化，就是我所在這個城市的文化到底是什麼，我有了在地文化屬性的加持，它就是不一樣的東西。
在地文化一定有與在地文化相符合的IP，這也是王總為什麼采用我們的IP的原因，因為年輕人很多喜歡遊戲、動漫。
騰訊擁有大量的IP知識庫。比如我們跟大悅城的夢華錄做了一次實景，我們邀請肯德基搭一個宋代的景區，遊客在逛的同時，還能體驗實景的戲台的搭建。我把戲台搬到了城區，遊客體驗就會相對比較好。
同時我們提供數字化的技術，比如我們的AR/VR數字藏經洞，這是我們做的敦煌非常有名的IP，我們把藏經洞的細節復刻到毫秒級，在遊戲動畫的基礎上復刻這個古董，很多人在線上種草之後，再去線下，整個鏈條就變得比較順了。
我不僅有這些洞察，我還有一繫列的工具，能知道你去運營，我們提供一整套的企業微信+小程序的服務。我們剛才說的數字藏經洞這個東西，你在線上看完視頻之後，下一步想約景區，我們就跳轉到景區的官方購票小程序里面，對應遊客的浏覽、加購數據全部能夠沉澱下來。
旅遊是一個老客+新客的事情，當你這個運營公司有連鎖的十幾個景區的時候，其實你就是運營人的事情。基于這個大數據運營這個人、理解這個，知道他下一次的出行需求，知道他潛在的出行需求，這就是我們提供的一整套的方案。
邵宇：我補充一句，我們現在說短視頻比你還理解你，它給我推的目的地，都是根據我的需求識别出來的，估計騰訊也在做這樣的東西。
翟昆：對。文旅里面還有一個種草文化，什麼叫種草文化？很多時候我想去這個地方，是因為我刷到了這個短視頻，比如最近我刷到了一個視頻，是四川的一個景區。你要沿着高空從懸崖往下，一段一段的跳水，它把整個旅遊體驗拍成了短視頻，我就想去試一下。
邵宇今天上午去跳傘了，為什麼很多人去跳傘？因為有很多人在短視頻平台分享這個東西。同樣有了很多的IP之後，為什麼這些年輕人喜歡去？因為我不是只辦一個周末，一個周末之後，自媒體發酵了内容，引發更多人進去，我把新的人拉進來。
所以我提供的不是簡單的大數據洞察，我們提供的是從公域到私域數字營銷的産品、手段。基于視頻号、企微、小程序這樣全套工具運營小視頻号是拉新的場，企微和小程序是留存的場。包含未來基于大數據的人群洞察、經營分析都是圍繞這個場轉起來的，它是能轉起來的一套經營模式。
黎振偉：從尋找資料的角度，我也是旅遊達人，大模型上都可以提供很多的資料，不一定看微信。對于微信來說，你可能更多的是要幫助客戶，因為你最大的作用是洞察旅遊者的需求。
翟昆：我們有一個很強大的産品叫做CDP（用戶標簽引擎）。我非常贊同您的觀點，公域體繫里面，小紅書、抖音、快手等等都可以做公域，但是最終它都要留存下來成為你的私域，要有一個載體進入你這個體繫，一定不要把它引入到OTA平台。
我們看到很多的酒店建自己的小程序，很多景區也在推自己的小程序，而且在上面疊加AI的功能。雖然這個AI功能還不太完善，但是一定要讓消費者知道我最新的AI功能，是因為我要收數據。
收完數據之後才能基于騰訊脫敏的大數據做用戶的洞察和補助全國，基于用戶的標簽做二次經營和分析，才能找到這個消費者在我的十幾個景區里面去其他景區的機會。這是我們比較擅長的點，我們有現成的産品。
黎振偉：所以要多元、破圈、融合。觀點每年都到騰訊去進行數字經濟的探讨，下次如果到騰訊去，希望你可以給大家展示更多的在文旅方面融合的案例。
最後一位是王軍總，我和您都是地産的老炮，我們現在都在轉型。從地産轉型到文旅，有一個很重要的東西就是商業模式的改變。這個商業模式如果解決不了，是很難做的。現在中國做文旅的地産商，大部分都死了，因為商業模式錯了。
從您的身份的轉變，而且您這個企業我很早就認識，2002年我就看你們做的古鎮，到今天有28年的經驗，有50多個項目，但是我有一個疑問，華僑城和你們有什麼區别？它也是做很大的文旅項目的地産商，從您的角度，怎麼看這種行業的轉換？文旅項目跟傳統地産項目的商業模式的改變在哪里？
還有一點，現在消費者都是喜新厭舊的，你的東西出來第一年有用，第二年就不行了，長隆最痛苦的就是它不斷地做新的IP、新的園區，我們的園區不可能整天換動物。你怎麼解決投資變化要多、投資要重，回收又慢，但是客戶的要求又不斷地變的問題。這個商業模式請你給大家講講，這一點很重要。如果開發商解決不了這個問題，可能一進去就死，並且死得很快。
王軍：結合黎老師這個問題，再結合這個會，我可以稍稍延展一點，從我的職業生涯來講可能更容易一點。一周前我去了廈門，28年前我在那里做了第一個房地産項目，到後來參與組建中海地産，我是中海地産營銷體繫的構建者。
在2007年的時候，地産已經進入了一個高潮，地産從快速發展到産品叠代。在座的各位可能對前期的地産發展不一定很了解，但是到2007年的時間，基本上已經有一個很大的變化。在2007年之前，那時候的房地産快速叠代、快速發展，有大量的創新，特别是産品方面的創新。
黎振偉：那時候已經有很多好房子。
王軍：對，但是在那個時間點，就是因為漲得太快，國家采取各種招來限制你的創新。因為你一創新就漲價，它就要限制你的創新。所以在2007年的時候，基本上把所有創新的路都堵死了。我就發現這個行業玩起來沒意思了，我們當時想做的事都被一個個堵死，當時我就想着要轉型，所以在2008年開始轉型。
當時這個轉型是基于一個很大的考慮，就是在2007年的時候，房價在飛漲、地價在飛漲。當時我遇到了黃光裕，我對他是很佩服的，他當時有一個判斷，他認為2008年世界經濟會出問題，會對中國的房地産行業産生很大的影響。因為這個判斷，我們倆走在一起。
我們倆談這件事情的時候是2007年9月份，正好一年之後，黃光裕說，這個時間要提前。2008年9月30号，雷曼兄弟破産，很多人還沒意識到世界經濟危機來了，他原來判斷的是2008年年底，所以我們準備2008年年底做一次抄底。
在2008年10月份，我在全國地産金融峰會上做了主題發言，我說現在開始是地産抄底的黃金時期。那一次房地産是非常深度的調整。基于那個時間點對市場的研判，我做了一次轉型。
昨天有一場代建論壇，我在2010年做沿海地産總裁的時候，我就把沿海地産轉型做了代建，當時我發現重資産不行，我們開始玩輕資産。在代建的過程中，發現有很多的路徑在實踐過程中往下走有很多問題，主要是地産大的波段問題，所以我就考慮再轉型，後面就跟旅遊結合，做旅遊+地産。
在這個路徑探索過程中又遇到了很多的問題，旅遊+地産的本質還是地産，如果你是地産邏輯，這條路本身就有問題，我們走了幾年就發現這條路有問題，現在這些問題都看得很清楚。
回答您剛才的問題，跟傳統地産相比，我們轉型要做什麼？傳統地産本質是做存量市場，這個市場本來就存在，你只是在里面分蛋糕。所以這里面就會很卷，因為你沒做出新的增量。
我們現在轉型，一個路徑就是要做增量市場，這個市場是你創造的。剛才薛總分享了低空經濟，這是他們企業創造的一個市場，康養其實也是在創造市場。因為原來沒有這個市場，現在大家在創造這個市場，文旅也是一樣，為什麼地方政府對我很歡迎？就是因為我做的這個産業，把原來不在這里消費的人群吸引到這里來消費，做出了增量市場，政府就能給你很大的支持。當你能做出增量市場，你就有機會，這是一個轉型。
我剛才講了我的一個判斷，在2021年只要沒收縮的地産企業，現在基本上全部要進入到破産的狀态。
為什麼這麼恐怖？原來傳統地産做房子、賣房子，賣完房子再建房子，這個路徑循環下來，你是沒有資産的，你的資産都全部賣掉了。你又沒有做經營，全部是靠銷售來發展的，原來的地産主要的利潤、現金流是靠銷售，銷售這條路徑就是你要不斷地擴大市場。
而這條路現在明顯走不通了。如果你是做經營性資産，不管市場怎麼波動，你是有現金流的，而銷售資産，一旦銷售斷了，你的現金流就斷了。
如果做了轉型之後，有了經營性的收入，你的經營邏輯就不一樣了，它可以給你投資和新的融資的機會。
黎振偉：昨天凱德的嘉賓也講，他們為什麼要改變呢？因為資本不太看中的開發，而是看中他的運營、輕資産。
總結王總的觀點，文旅地産很重要的就是以文塑旅、以旅彰文，還有就是輕地産、重存量、重内容。過去所謂的旅遊地産模式，它是真地産、假文旅、重硬件、輕軟件、重載體、缺内容、無體驗，所以肯定死，這個模式我們今天真的可以總結了。
三個話題基本上都談完了，最後我們用幾分鐘談談大家最關注的一個話題，海南12月份要封關，大家都關心封關以後怎麼樣。
封關以後個人離島免稅額提至10萬元，以後大家來海南可以買很多大件，如何通過免稅購物+康養旅居、賽事會展、文旅消費等組合拳打造國際消費中心？
海南2024年旅遊總收入是2040億元，《海南省支持康養産業發展若幹措施》當中也提出一些優惠，給出混合用地、金融支持等政策。在這麼多利好下面，我們的經濟學家、康養專家、文旅專家怎麼看這個機會，你們有沒有打算進軍海南？或者說已經進軍海南的，會不會加大在海南的投資？
邵宇：人跟人的消費和需求的點是不同的，比如說可能大家覺得可以買10萬塊錢的東西，買個包包什麼的，這個東西我是沒有什麼太大興趣的，但是你讓我幹點什麼刺激的活動，比如說去南沙、西沙，我很有興趣，他們也告訴我海釣也很有趣，我也想試試，我有這樣一個偏極限運動的需求，我可以來多玩一玩。
以前來海南主要是開會，當然以前也很忙，開會連軸轉，現在我會調整一下，比如我開一天會，再去做三天運動，這樣我的在地體驗就會比較強一點。所以我覺得它能開發的就是遊艇經濟、免稅島等等。
昨天海南電視台一個記者問了我一個問題，我覺得挺好的，我也結合王總剛才講的談一談。王總對區塊鏈這一塊很有研究，我想海南也可以試一試這個東西。
貿易、産業、科技等等東西之外必須要有金融的内容，否則你滾動不起來，離岸金融可控的實驗區，這是海南可以發揮作用的，總體來看對海南的生态也會有一個提升。當然我覺得這也是非常重要的、一定要把握的一個機會，畢竟海南開發已經講了這麼多年，有很多的概念，現在已經用到封關這樣一個詞了。
黎振偉：從您這個消費層次，您更希望海南把南海擴大，因為海南有中國最大的海域，我也希望到南沙去旅遊，不過那里很敏感。
張總，你們企業已經在這里了，下一步怎麼做大？
張敬文：復星集團高度重視海南的發展，在海南封關前夕，復星集團的郭總也接受了電視台的采訪，也提出要在海南做進一步布局，復星康養也要落實集團的戰略，進一步加大在海南的康養建設和投資。
從這次相關政策的公布來看，在用地政策、金融政策方面有很多利好，在文商旅之後在人才、新産品、新技術引進方面有很多積累，也有很多的資金來支持康養的發展。在旅居、醫+養+居的建設方面，應該會形成一個新的融合态勢。
從客戶端來看，我們現在和很多保險公司合作，包括我們自身的長者，他們能夠來到海南旅居。從康養自身建設來講，資金也會越來越豐富，所以從我們的角度，我們還是非常看好的。
黎振偉：而且海南可以更開放，引入更多的國際養老機構，跟他們合作。以前我們都去日本學習，以後可以來到這里學習。
現在大家都忙着出海，不出海就出局，我們有一個這麼大的國際旅遊島，能不能出到這里來？特别是搞旅遊的，我們的遊客不用到泰國、馬來西亞那麼遠了。
王軍：我看到的是另一個機會，封關之後幹啥？封關之後老外來海南更容易了，他在這里能夠消費全球的物品，並且是免稅的，所以會有大量的國際遊客過來。如果海南沒有什麼産品，他們來了幹啥？所以在這里我看到一個機會，既然這里叫國際旅遊島，就要吸引大量的國際遊客。
關鍵是國際遊客來了之後，給他們提供什麼樣的産品，除了自然風光，海南三亞有自己的特點，但是在全球也不是特别突出。國際遊客來了這里，他們對中國文化是感興趣的，我幹的就是這個活，把中國的傳統文化活化、提煉出來，讓老外去體驗。
所以圍繞這件事，我在三年前就策劃了一個項目，叫“喜樂島”，讓國際遊客到了海南體驗中國的文化，比如中國的美食、藝術、書法、中國的醫學。中國的醫學不僅僅是中醫，這是一個比較大的概念，每一個文化我們都給它做出了一些文化産品，有很強的體驗、參與互動性。
當然在落地過程中也遇到了很多的難題，因為這種項目有很強的社會性、公益性，對全島有利。文旅有一個問題，就是小賬和大賬的關繫，關鍵看政府有沒有意識到，意識到以後對國際遊客這一塊有很大的空間，我們的整個方案已經完成了，現在在尋找合适的投資閉環。
黎振偉：明年我們再到海南來，可能就要看你這個項目。
現在海南最缺的應該不是國内的遊客，最缺的是外國人，如果沒有外國人，怎麼叫做各個國際旅遊島呢？海南封關之後，我們要怎麼吸引國外的遊客，提升海南的旅遊水平？請翟總分享一下。
翟昆：我想分享一個我們和中旅集團的一個合作，中旅集團下面有中免日上和中免海南，以及中國旅遊集團，它是一個非常大的央企集團，我們已經合作了六七年，它的重倉在海南。
我們非常看好海南封關這件事情，從數據來看，封關帶來的直接利好，就是有10萬的免稅額，中國人的旅遊通常都有一個習慣，就是要去免稅店逛一逛，而在中國的消費者體繫里面，我們能做的事情是讓你行程特别緊湊的時候不用逛。
我給大家講一個數據，日上的小程序銷售額其實已經突破了200多億，是通過這里郵寄到全國的量。還有寄送到酒店，或者到機場自提，這一塊的發展會有很大的空間。我不用去逛了，直接在線上購買，你給我送到機場，我走的時候帶走就好了。
旅遊伴随着買東西，最大的消費還是女性的包包、化妝品，畢竟我們在座的中年男人，我們是屬于購買力不如狗的，還是要服務好那些購買力強的客戶。
另外我們看到一個融合機會，中旅現在在做内部的整合，很長一段時間中旅的旅行社和中旅的購物人群是完全割裂運營的。在海南這個體繫里面，我買完免稅店的産品，能不能推一個海南的高品質在地遊？強大到如此大的國企，它都沒有做到這個事情，這里有巨大的空間。
當然如果政府出台一繫列的政策，政府給予企業數字化的支持，給予企業從免稅到旅遊的文化的支持，包括真金白銀的代金券的支持，它會加速這一點的爆發。我在免稅店買完東西之後，直接給你一張海南3天5萬高端遊的旅行券，優選類似于王總這樣的旅行服務商，或者中旅這樣的服務商，能讓你這幾天過好。
我培養一批懂英文的導遊，當然如果不懂也沒關繫，騰訊也有翻譯的能力，全球語言都支持，你只是配一個硬件就行了，培養一批這樣的導遊去接待這些客戶，這都是想象空間非常大的事情。
所以我的判斷是，首先這個利好是非常強的，我覺得企業里面會先跑出一個標杆，然後政府會跟進，會出台大的政策，然後它會出現一個爆發式的增長。
黎振偉：謝謝各位嘉賓的精彩回答，今天圍繞出圈與破圈，文商旅體康是破局和出圈的關鍵，海南也是我們這個行業破局出圈的關鍵。
感謝各位堅持到現在，謝謝各位嘉賓。最後請各位用一句話作一個總結。
邵宇：詩濤跟我一塊兒去跳傘吧，下次可以安排發一下這個券。
張敬文：堅持以終為始，長期主義。
王軍：以文化來塑造旅遊産品，以旅遊産品彰顯在地的文化，把文化和旅遊深度融合大有機會。
翟昆：科技和數據從來都只是服務商業的一個工具，最終還是要運營的深度、對IP深度的理解和融合，這是帶來生意增長核心的契機。
黎振偉：我也一句話總結：告别未來、面向未來，未來已來，我們與觀點一起共赴未來。
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