2010年8月11日-14日,2010博鰲房地産論壇在海南博鰲開幕。論壇邀請了樊綱、周其仁、陳淮、巴曙松、陳啟宗、任志強、劉曉光、施永青、淩克等學者和企業精英參會,共議“新政下的中國房地産”。
以下為著名經濟學家、中國改革基金會國民經濟研究所所長樊綱先生12日上午的現場演講實錄:
樊綱:非常感謝再次邀請我們參加,我們都屬于局外人,但确實我是從第一屆就參加的,一下子十年了,也非常祝賀我們觀點房地産、我們陳總,十年來的努力,把我們博鰲論壇打造成這樣一個品牌,也希望能夠繼續發展下去。
我看到門口那句語錄,我第一年說的那個話還擺在那兒,說的是“一批最春風得意的企業家們匯聚在這里”。十年之後,我還是說你們還是春風得意的一批企業家。
最近有一位房地産老總跟我說,他說房價有時候我們都不好意思,本來以為2萬就打住了,沒想到能漲到4萬,掙錢都掙得不好意思了,顯然是非常春風得意的。
這句話也說明幾個問題:第一,房地産商不應該被妖魔化。第二,你們也看到了後面市場的力量比你們大,市場要漲的時候,你擋不住,市場要跌了,你也擋不住。
市場的力量和市場背後的力量比你大。美國那些房地産比你們成熟、比你們力量大,真要跌下來,跌個60%、70%,照樣擋不住。
你有多少能力?市場力量比你大。日本房地産商力量大吧?日本泡沫破了,跌了60%、70%,現在日本還在50%的位置上待着。所以要更多關注市場背後的東西,思考經濟規律。
十年了,讓我講什麼?确實想想該講的話都講了,十年重復的話很多,一直講,一直都沒有動靜。防泡沫、體制改革、房産稅要改,多年來還沒有動靜。說供給,供求關繫平衡了,價格自然就平衡了,好象也沒有什麼舉措措施。我都講貧了。
我想今天先簡單講一些宏觀經濟的情況,大的背景,大家思考思考。然後講一點比房地産更寬一點的,關于投資的供給和需求,從整個大的方面思考一些問題,簡單談點自己的看法。
首先,宏觀經濟。基本的一句話“現在穩定增長”。
昨天數據出來了,沒有什麼大跌,基本還是平穩。物價指數(CPI)倒是确實值得關注,我倒不是關注這個3.3%,今年災多、食品價格漲的多一點。俄羅斯停止出口糧食谷物,這對世界糧食價格有影響。
但是食品價格全世界也不會回到07、08年那個時候時候,谷物價格保障,導致一繫列食品價格暴漲,達到6%、8%通脹。
通貨膨脹風險大了後,顯然對資金的供給這些問題更加的關注。政策調整上大家想他可能的一些影響。增長的趨勢也基本平穩,房地産繼續增長,投資繼續增長37%。前6個月36%,這7個月37%。這37%你不要說7月份降低了,大家想這個統計數據的時候一定要看去年基數是多少,包括38%-37%很可能是因為去年房地産投資已經上來了,那個基數已經大了,導致今年有所下降,因此這個數還是很高的。
我說不要用房地産投資下跌吓唬人,37%、38%是歷史最高的。從37%跌10個點,跌到27%,回到正常增長。
說影響GDP了?GDP從11%跌到9%了,年初趨勢是12%,現在可能是9%、10%,就是要他影響GDP,就是不要那兩個點,就是要從兩位數增長拉回到8、9%的正常增長,這就是宏觀調控的意義所在。
中國從宏觀來講,大家到各地看,還是熱火朝天。今年8%、9%增長,明年8%-9%,再往後看政策是否需要調整再說。
但目前來講,把經濟從一個趨于過熱水平拉回到相對平穩的水平是積極的,是正面的,不是負面的,有利于市場穩定增長,防止不出現大的泡沫,我個人是贊成這個趨勢。
這是一個大的判斷,因此現在整個政策也好、整個經濟也好,大概會朝着目前這個趨勢繼續穩定走下去。我個人認為不會有什麼大的變數。也許下半年通貨膨脹如果高一點,會産生一些其他方面的變數,但是基本情況就是這樣。
剩下這點時間,我想講一個什麼問題呢?講一講我們中國人投資的問題。房地産熱,我們這些年講了很多如何抑制投資性需求的問題,回過頭看确實有很多錢在那里,找不到投資的機會。
企業有那麼多錢、居民有那麼多錢,這錢往哪去?涉及這個問題的第一個問題是,錢是會像水一樣到處流,既會流向産品,導致通貨膨脹,也會流向資産,導致資産泡沫。
貨币是衡量一切物品價格的。我不是說衡量良心道德什麼,我說衡量一切物質産品服務和資産财富這樣一種價值標準。因此錢多了,一方面像水一樣流向各處,如果儲蓄多了,人們手里錢多了,投資就會投向各處。
這個時候你看市場有哪些東西可投?現在利率又比較低,通貨膨脹再起來,大家投資的動機就更強。投股票,股票不好;投房地産,房地産再不好,就找别的,找大蒜、找綠豆。
這麼多錢到底投什麼?對待這個問題有沒有需求方的問題?有需求方的問題。這些錢怎麼發出來的?為什麼有那麼多錢?特别是本身有那麼多一塊财富的時候,你怎麼又增加那麼多貨币供給?
去年貨币增長28%,今年還有18%、17%。這麼多年,貨币增長速度長期遠遠高于GDP增長速度,導致廣義貨币M2和GDP比例大概是200%。特别是人們已經有很多錢,你還追加貸款,市場上一定會去尋找機會,産生投資過熱、資産泡沫。
第二,為什麼有那麼多儲蓄?中國的儲蓄率總體來講不是很高,高端家庭當然高一點。大多數是低端家庭,沒有什麼儲蓄。
居民儲蓄30%左右,我們企業儲蓄多。企業儲蓄就是未分配利潤,國企也多,民企也多。中國正是資本回報率高的年代,現在說股市不好,确實無法用中國宏觀經濟因素來解釋。
我們中國是增長最快的,又是企業利潤增長最快的,去年危機的時候企業利潤還增長18%,今年增長60%、70%。
這個時候我們要想怎麼降低儲蓄率,這里面有大量文章可做,财稅體制改革、稅收體制改革,如何增加消費,首先如何增加富人的高消費。
這里面政策、觀念這些東西。增加高消費,政府從里面高抽稅,然後再轉移支付,使窮人社保做得更好,使窮人增加消費。個人從整個群體上增加消費,這是現在特别要做的事情。如果财稅改革能夠做好,中國經濟平衡會得到一大塊。這些都是減少投資的需求量。
給定這麼多需求,現在這麼高儲蓄率,你一時半時降不下來的時候,你就要想怎麼使他花出去、使他穩定住。不然的話,這批錢總是在那里尋找投資機會。
這是好事,這是市場經濟,他尋找投資機會,把大蒜、綠豆都挑起來了。我們市場機會也就充分了。投資機會充分利用起來了。
但是為什麼這麼多?就是這麼高儲蓄率的時候,你要想怎麼創造更多的投資機會使大家投資。大家能夠投資更多東西,就減少投資到某一個領域那個資金的量的大小。
過去我們要麼就存銀行,要麼買股票,要麼買房産,當然也還有其他投資,但是有兩塊投資是值得我們現在特别重視:第一,各種壟斷行業。怎麼使民營資本,使個人資本能夠打破壟斷,參與各種投資。包括制造業、服務業。
最近當然有好消息,有一個國務院36條進一步開放各種壟斷行業,使得民營投資能夠進去。如何形成各種投資基金,能夠使各種民間資本能夠真正作為長期投資資本進去。國内如何創造更多的私人投資的機會是緩解某一個個别市場,包括房地産市場投資壓力過大的舉措。
第二,走出去,我們現在光是讓資本進來,除了自己儲蓄以外,每年1000億美元國外流入,我們那麼多外匯儲備,很大一部分是因為資本流入。不光是因為我們外貿順差,還有大量的資本流入。
錢都進來,我們都換成外匯,政府官方儲備再拿到外面投資去了。他也投到美國債券、歐洲債券。能不能更多開放私人對外投資的機會,允許私人藏匯于民、用匯于民,允許私人資本流出,這樣人民币就會少一點。否則他換成人民币興風作浪,央行拿着外匯到國外買那些資産。
當然現在有了走出去一些政策,但是政策還非常不配套。個人股票、債券金融資産的投資,包括個人走出去的投資。資本流出,至少要平衡,賣了東西,還要想買人家的東西,包括買人家的房地産去。
待會兒後面還要講,中國因為人多地少,容積率應該大大提高,形成供給。中國是很擁擠的,我們一些真正有錢的,真想享受睜眼望去看不見鄰居的房子,這些人就可以到外面去了。中國土地政策、房地産政策不應該鼓勵這樣的房子。到加拿大、澳大利亞,地多的是。
全球化了,我們人也應該全球化。現在媒體有人批判,我們第二波流出潮,資金外逃,我們那點流出,剛流出那麼點資金就大驚小怪。我們到了應該平衡心态,資本逐步可以雙向流動的時代了。各種投資機會怎麼打開,提供供給,有了那麼多儲蓄,我們怎麼提供更大的供給?
最後,回到房地産市場。房地産市場怎麼增加供給,這是我這兩年一直在叫的事情,怎麼在有限的土地上生産出更多房子,怎麼提高土地利用效率。
剛才朱秘書長講到上半年土地供給、土地銷售沒有完成,大大低于指標。我倒覺得這個事有點值得研究的地方。它一定存在某種制度障礙。
當然了,現在因為不确定性比較強,大家看不清前面市場怎麼情況,也許影響了土地購買。否則的話,這個數量跟價格走的,價格低了不就賣出去了嗎?是市場不好,跟以前不一樣了,但是價格可以調整,價格調整了數量就可以調整,這是經濟學基本的道理。
如何通過價格等等提高土地的利用效率,供給多了,價格自然就跌了。我們的股票市場,我解釋不了股票市場,我也不研究,但是股票市場一個基本的原因,我想是一個原因吧。你不是熱嗎?我增加供給。
最近又上了一個農行,供給多了,價格就平穩了。房地産市場不也這個道理嗎?除了需求方還有一些制度需要調整,建立市場的内在穩定器外,供給方特别重要。供給方還不是經濟适用房這個事情,我個人特别不贊成經濟适用房,我贊成廉租房。
如何增加供給,在有限的土地上生産出更多的房子。我建議你們看一個文章,開元公司那本雜志里講到德國城鎮化過程中的一些經驗,大家都知道歐洲的城市很稀稀松松,德國要求的容積率是2.5-3。我們全國平均容積率據說是0.45。怎麼在這些問題上做更多文章,提供更多供給?
老百姓的錢能夠有所歸處,我們整個經濟會更平穩一點,我們也不用一天到晚,這十年來我們經歷了好幾次調來調去的事情,也不用一天到晚讨論危機新政這些事情,我們房地産商也會有更大發展。我就講這些,個人觀點,謝謝大家!
撰文:樊綱
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